user: "Maciek"

> ale widzę ze Maciek nie podjął wyzwania bo na grupie Krakow szuka chętnego > na wykonanie oswietlenia :) :) Wydało się .... No wolałbym żeby zrobił to profesjonalista, ale jako że nikt sie nie dzywa - będzie trzeba pożyczyć od ojca lutownice i do dzieła ....

user: "911"

> :) Wydało się .... > No wolałbym żeby zrobił to profesjonalista, ale jako że nikt sie nie > zywa - będzie trzeba pożyczyć od ojca lutownice i do dzieła .... jak widzisz 15 minut rooty amatora i swieci, wersja na 3 diody: http://img145.imageshack.us/img145/5928/dscf0270hs5.jpg

user: "Maciek"

>> :) Wydało się .... >> No wolałbym żeby zrobił to profesjonalista, ale jako że nikt sie nie >> zywa - będzie trzeba pożyczyć od ojca lutownice i do dzieła .... > > jak widzisz 15 minut rooty amatora i swieci, wersja na 3 diody: > http://img145.imageshack.us/img145/5928/dscf0270hs5.jpg Dzieki! Dodajesz mi modywacji :)

user: "wredny_menel"

911 napisał(a): > jak widzisz 15 minut rooty amatora i swieci, wersja na 3 diody: > http://img145.imageshack.us/img145/5928/dscf0270hs5.jpg "amatorze" - a polaryzacja diód też zupełnie amatorska czyli odwrotna - tak jak twoja sprawność umysłowa - "odwrotna inaczej" ... -- Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

user: "Maciek"

>modywacji :) Oops czyli motywacji do modowania ;)

user: "911"

> "amatorze" - a polaryzacja diód też zupełnie amatorska > czyli odwrotna - tak jak twoja sprawność umysłowa - "odwrotna inaczej" ... nikt nie jest doskonały, każdemu zdarzają się pomyłki a więcej tu komentujących czyjes wypowiedzi niz chętnych do poswiecenia tyle czasu co ja zeby starannie komus wytłumaczyc... ...ale tak jest na wszytkich grupach: temat bez odpowiedzi a jak ktos się odważy to nagle znajduje się 20 krytykantów zamiast wyrzucac mi od amatorów to wziąłbyś swojego protela PRo czy co tam masz i zaprojektował schemat z prawdziwego zdarzenia

user: Radosław_Sokół

wredny_menel napisał(a): >> jak widzisz 15 minut rooty amatora i swieci, wersja na 3 diody: >> http://img145.imageshack.us/img145/5928/dscf0270hs5.jpg > > "amatorze" - a polaryzacja diód też zupełnie amatorska > czyli odwrotna - tak jak twoja sprawność umysłowa - "odwrotna inaczej" ... Z całym szacunkiem, pomyłka - szczególnie głupia - może się zdarzyć każdemu. Nie widzę powodu, by z tej okazji tak nieelegancko dogryzać. -- |""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""| | Radosław Sokół | http://www.grush.one.pl/ | | | Administrator, Politechnika Śląska | \................... Microsoft MVP ......................../

user: "PAndy"

"Maciek" wrote in message news:etldk6$q4q$1@nemesis.news.tpi.pl... a ja ze swej strony poelcam dolozyc 1zl i kupic dodatkowo jeden popularny uklad scalony i zrobic z tego porzadne zrodlo pradowe - jedyny zalecany sposob zasilania diod LED - rezystor to namiastka zrodla pradowego. tu masz note aplikacyjna jak to zrobic: http://www.onsemi.com/pub/Collateral/AND8109-D.PDF

user: Radosław_Sokół

PAndy napisał(a): > a ja ze swej strony poelcam dolozyc 1zl i kupic dodatkowo jeden > popularny uklad scalony i zrobic z tego porzadne zrodlo pradowe - jedyny > zalecany sposob zasilania diod LED - rezystor to namiastka zrodla > pradowego. No ale bez przesady -- źródło prądowe ma sens stosować tam, gdzie obciążenie może się zmieniać w szerokim zakresie. Przy określonej liczbie LEDów nie ma powodu stosować czego- kolwiek więcej, niż prostego rezystorka. Pakowanie tu scalaka to działanie powszechnie znane jako "overengineering" :) -- |""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""| | Radosław Sokół | http://www.grush.one.pl/ | | | Administrator, Politechnika Śląska | \................... Microsoft MVP ......................../

user: "wredny_menel"

911 napisał(a): > zamiast wyrzucac mi od amatorów to wziąłbyś swojego protela PRo czy co tam > masz i zaprojektował schemat z prawdziwego zdarzenia Po wywowłaniu do tablicy(Protela nie trzeba, nawet na kolanie w Wordzie można) : http://img144.imageshack.us/img144/8080/led01tq8.gif Lepsze jest rozwiazanie z źródłem prądowym- jak podaje http://tiny.pl/c2qr choć rysunek 3 też nie jest poprawny- nie zapewnia równomiernego rozkładu ! -- Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

user: "Maciek"

No dobrze - dziękuję Wam sedeczne wszystkim za informacje - sami widzicie że sprawa nie jest aż tak trywialna jak powinna być. A wogóle to czemu nie ma w sprzedarzy czegoś takiego? Są przecież katody i inne świecące badziewia - a kilka zwykłych LEDów z kabelkami i molexem nie ma. To by chyba dość dobrze się sprzedawało? Są tylko jakieś ogromniaste laser-ledy revolteca :( Pewnie chodzi o to że za łatwo zrobić to samemu ... No nic czas wybrać się do monster elektronika po części ... :) Maciek

user: "wredny_menel"

Radosław Sokół napisał(a): > kolwiek więcej, niż prostego rezystorka. Pakowanie tu scalaka > to działanie powszechnie znane jako "overengineering" :) Bez przesady, a układ jest bardziej uniwersalny, przy jednorazowym doborze rezystora obsłuży szeroką gamę napieć zasialjących, diód i prądów ! -- Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

user: PSYLO

911 napisał(a): > jak widzisz 15 minut rooty amatora i swieci, wersja na 3 diody: > http://img145.imageshack.us/img145/5928/dscf0270hs5.jpg No i ja tutaj widzę 100 Ohm a nie 1k Ohm jak pisałeś. Czyli rozwiązanie takie jak poleciłem w innym poście w tej dyskusji. -- _PSYLO_ | GG:5563748 | psylomałpao2kropkapl "Ludzie dzielą się na 10 kategorie: tych, którzy znają system dwójkowy i tych, którzy go nie znają."

user: Radosław_Sokół

wredny_menel napisał(a): > Bez przesady, a układ jest bardziej uniwersalny, Tylko *po co* ta uniwersalność. W sprzęcie profesjonalnym nigdy się nie stosuje takiego rozwiązania. Wszędzie tam, gdzie liczba diod jest ściśle określona, montuje się po prostu rezystorek (czasem nawet SMD) ograniczający prąd do odpowiedniej wartości. Nikt nie będzie w czasie produkcji dokładał drugiej diody albo wy- mieniał czerwonej na zieloną. -- |""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""| | Radosław Sokół | http://www.grush.one.pl/ | | | Administrator, Politechnika Śląska | \................... Microsoft MVP ......................../

user: Bernard

911 wrote: >> Drogi kolego, skoro nie masz pojęcia o działaniu diod LED, po co >> udzielasz takich "rad"? > > Ja wiem kolego ze Ty skonczyłes studia w tym temacie ale zapewniam ze do > podłączenia diod nie potrzeba wyzszego wykształcenia Nie trzeba. Wystarczy trochę elementarnej wiedzy, w tym prawo Ohma. > tak jak pisałem mam podłączone od dawna bezposrednio i codziennie widzę > piękne niebieskie swiatło a komp chodzi po 10h dziennie Ano piękne, tylko nie wiadomo, czy przez te diody płynie 1 mA czy 100 mA. Raz się uda i popłynie 10 mA. Innym razem popłynie 1 mA i będzie ciemnawo. Innym razem popłynie 100 mA i będzie co prawda jasno, ale bardzo krótko, bo potem już będzie całkiem ciemno. Taka to już jest ta charakterystyka LED, że bez rezystora (lepiej - źródła prądowego) ani rusz. Wzrost napięcia na zasilaczu o 0.5V może spowodować wzrost prądu o 1000% i spalenia diod. Tak wygląda niezawodność Twojego rozwiązania.

user: "wredny_menel"

Radosław Sokół napisał(a): > wredny_menel napisał(a): > > Bez przesady, a układ jest bardziej uniwersalny, > > Tylko *po co* ta uniwersalność. > > W sprzęcie profesjonalnym nigdy się nie stosuje takiego > rozwiązania. Wszędzie tam, gdzie liczba diod jest ściśle Ale, ale w tym wątku jesteś pierwszy który wspomina że rozwiązanie ma być profesjonalne, a amatorzy stosują nieco inne rozwiązania, pominę te bez użycia rezystora, a uniwersalność rozwiązania napewno (przy minimalnie wyższej cenie o 80gr na sztuce LM317) to napewno cecha pozytywna. http://www.allegro.pl/item174939761_nowe_stabilizatory_napiecia_lm317_cena_za_10szt.html W rozwiązaniach profesjonalnych użycie rezystorów jako ograniczenia wynika raczej z innych przyczyn: - drastyczne duszenie kosztów, - ograniczenie mocy wydzielanej w sterującym układzie scalonym, gdyż przecież prąd można ograniczać w żródle(układzie scalonym) na dziesiątki sposobów. -- Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

user: "PAndy"

"Radosław Sokół" wrote in message news:etofpo$kut$1@polsl.pl... > PAndy napisał(a): >> a ja ze swej strony poelcam dolozyc 1zl i kupic dodatkowo jeden >> popularny uklad scalony i zrobic z tego porzadne zrodlo pradowe - >> jedyny zalecany sposob zasilania diod LED - rezystor to namiastka >> zrodla pradowego. > > No ale bez przesady -- źródło prądowe ma sens stosować tam, > gdzie obciążenie może się zmieniać w szerokim zakresie. > Przy określonej liczbie LEDów nie ma powodu stosować czego- > kolwiek więcej, niż prostego rezystorka. Pakowanie tu scalaka > to działanie powszechnie znane jako "overengineering" :) nie, zrodlo jest uniwersalne i moze posluzyc do sterowania LED o roznych kolorach... co wiecej moze sobie ktos taki podpiac takie zrodlo do 5V albo do 12V bez ryzyka uzkodzenia diody czy diod - pod tym wzgledem jest to rozwiazanie uniwersalne a jesli chcesz przycinac koszty i upraszczac to wystarczy ze polecisz komus by kupil LED z wbudowanym rezystorem - sa LED na 12V z wbudowanym juz rezystorem i takie LED wystarczy podpiac kabelkiem do 12V...

user: "PAndy"

"Maciek" wrote in message news:etog77$a8t$1@atlantis.news.tpi.pl... > No dobrze - dziękuję Wam sedeczne wszystkim za informacje - sami > widzicie że sprawa nie jest aż tak trywialna jak powinna być. > A wogóle to czemu nie ma w sprzedarzy czegoś takiego? Są przecież > katody i inne świecące badziewia - a kilka zwykłych LEDów z kabelkami > i molexem nie ma. > To by chyba dość dobrze się sprzedawało? Są tylko jakieś ogromniaste > laser-ledy revolteca :( > > Pewnie chodzi o to że za łatwo zrobić to samemu ... No nic czas wybrać > się do monster elektronika po części ... :) sa takie zasilacze ale sa zazwyczaj drozsze... kup po prostu LED z wbudowanym opornikiem (inna sprawa ze takie rozwiazanie bedzie najmniej efektywne energetycznie i jesli masz zamair podlaczyc kilak diod to lepiej polaczyc je szeregowo pamietajac o tym ze spadek napiecia na kazdej dziodzie uzalezniony jest od materialu z ktorego sa wykonane i np dla diod czerwonych wynosi on ok 1,5V, dla zielonych ok 2V a dla niebieskich i bialych ok 3,6V - suma tych napiec musi byc mniejsza od napiecia zasilajacego np z 12V zasilac mozna 3 diody niebieskie polaczone szeregowo, 6 zielonych (bezpieczniej 5) i ok 8 czerwonych (bezpieczniej 7) - wartosc rezystora policzysz sobie z prawa oma pamietajac ze bezpieczna wartoscia pradu zlacza dla wiekszosci LED jest 20mA czyli 0,02A - wiele zwyklych diod znosi spokojnie prad 30mA bezpieczniej jest jednak zasialc je 25mA lub wspomniane 30mA)

user: "Maciek"

> a jesli chcesz przycinac koszty i upraszczac to wystarczy ze polecisz > komus by kupil LED z wbudowanym rezystorem - sa LED na 12V z wbudowanym > juz rezystorem i takie LED wystarczy podpiac kabelkiem do 12V... O to mogłoby uprościć mi żywot :) Jak je poznac? Jakiś magiczny skrót w nazwie? Czy rozmiar 3 mm napotkam? :) Maciek

user: "Maciek"

Czyli 5 diod niebieskich po 2v każda to rezystor (12-10v)/20mA = 100ohm? 911, dlaczego zatem na tamtym rysunku miałeś 100ohm przy 3 niebieskich diodach? Mocniejsze niż 2v czy te miliampery inne dałeś? Maciek

user: PSYLO

Maciek napisał(a): > Czyli 5 diod niebieskich po 2v każda to rezystor (12-10v)/20mA = 100ohm? 2V to zbyt mało dla niebieskich LED do jasnego świecenia. http://www.dzikie.net/artykuly/diody-faq/big/17.jpg -- _PSYLO_ | GG:5563748 | psylomałpao2kropkapl "Ludzie dzielą się na 10 kategorie: tych, którzy znają system dwójkowy i tych, którzy go nie znają."

user: "Maciek"

Użytkownik "PSYLO" napisał w wiadomości news:etondj$boq$1@atlantis.news.tpi.pl... > Maciek napisał(a): >> Czyli 5 diod niebieskich po 2v każda to rezystor (12-10v)/20mA = 100ohm? > > 2V to zbyt mało dla niebieskich LED do jasnego świecenia. > http://www.dzikie.net/artykuly/diody-faq/big/17.jpg Ok no to chyba 4v - ale wtedy chyba nie można 3 ledów bo 3x4=12 i nie wiem jaki rezystor wtedy wiec 2 ledy czyli 2 x 4v = (12- 8v)/20mA = 200ohm ? Dzieki Maciek

user: PSYLO

Maciek napisał(a): > Ok no to chyba 4v - ale wtedy chyba nie można 3 ledów bo 3x4=12 i nie > wiem jaki rezystor wtedy > wiec 2 ledy czyli 2 x 4v = (12- 8v)/20mA = 200ohm ? Trzy ledy i rezystor 100 Ohm - sprawdzone, działa bardzo dobrze, prąd bezpiecznie ograniczony. -- _PSYLO_ | GG:5563748 | psylomałpao2kropkapl "Ludzie dzielą się na 10 kategorie: tych, którzy znają system dwójkowy i tych, którzy go nie znają."

user: "PAndy"

"Maciek" wrote in message news:etooma$hq8$1@atlantis.news.tpi.pl... > > Użytkownik "PSYLO" napisał w wiadomości > news:etondj$boq$1@atlantis.news.tpi.pl... >> Maciek napisał(a): >>> Czyli 5 diod niebieskich po 2v każda to rezystor (12-10v)/20mA = >>> 100ohm? >> >> 2V to zbyt mało dla niebieskich LED do jasnego świecenia. >> http://www.dzikie.net/artykuly/diody-faq/big/17.jpg > > Ok no to chyba 4v - ale wtedy chyba nie można 3 ledów bo 3x4=12 i nie > wiem jaki rezystor wtedy > wiec 2 ledy czyli 2 x 4v = (12- 8v)/20mA = 200ohm ? 3x3.6V 12V-10,8V=1,2V/25mA=1,2/0,025= 48om - mozna zastosowac rezystor z przedzialu 48 - 100om

user: "PAndy"

"Maciek" wrote in message news:etom66$6eu$1@nemesis.news.tpi.pl... >> a jesli chcesz przycinac koszty i upraszczac to wystarczy ze polecisz >> komus by kupil LED z wbudowanym rezystorem - sa LED na 12V z >> wbudowanym juz rezystorem i takie LED wystarczy podpiac kabelkiem do >> 12V... > > O to mogłoby uprościć mi żywot :) > Jak je poznac? Jakiś magiczny skrót w nazwie? Czy rozmiar 3 mm > napotkam? :) nie, po prostu powiedz samochodowe ledy lub z wbudowanym opornikiem na 12V - to ulubione LED'y "tjuningowcow"

user: "Maciek"

Panowie dzięki! Pierwsza trójka diod świeci z opornikiem 82 omy i ... ciut za jasno :D Teraz pozostałe zestawy i podeśle zdjęcie jak już zakończę cały 'projekt' :) Jeszcze raz wielkie dzięki! Maciek

user: Radosław_Sokół

wredny_menel pisze: > Ale, ale w tym wątku jesteś pierwszy który wspomina że rozwiązanie > ma być profesjonalne, a amatorzy stosują nieco inne rozwiązania, Moim celem było pokazanie, że skoro nawet profesjonaliści stosują takie proste rozwiązanie, to nie ma powodu, by amatorzy kombinowali z armatą na wróbla. -- |""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""| | Radosław Sokół | http://www.grush.one.pl/ | | | Administrator, Politechnika Śląska | \................... Microsoft MVP ......................../

user: "PAndy"

"Radosław Sokół" wrote in message news:2007032315275600@grush.one.pl... > wredny_menel pisze: >> Ale, ale w tym wątku jesteś pierwszy który wspomina że rozwiązanie >> ma być profesjonalne, a amatorzy stosują nieco inne rozwiązania, > > Moim celem było pokazanie, że skoro nawet profesjonaliści > stosują takie proste rozwiązanie, to nie ma powodu, by > amatorzy kombinowali z armatą na wróbla. hehe... chyba sam nie wierzysz w ten profesjonalizm... - na stare lata bede mial co opowiadac dzieciom... jakie to "profesjonalne" rzeczy robia w ukladach scalonych... a ile to ma bugow albo nie dzialajacych opcji... zrodlo pradowe ma te zalete ze niewielkim kosztem mozna uzyskac bardzo duza elastycznosc... nie ma znaczenia ilosc diod polaczonych szeregowo, ich typ - wystarczy wyliczyc jedna wartosc rezystora i zapomniec o wszystkim. A redukcje kosztow oplaca sie robic tam gdzie mozna zaoszczedzic na wielka skale - stad chinskie zasilacze tak sie grzeja, chinskie urzadzenia maja niska trwalosc itd - tam to wyzylowane jest do maksimum - czesto nawet kosztem trwalosci czy bezpieczenstwa... ale dlatego np proste multimetry takie jak na allegro sa po 9zl to mozna w hurcie kupic za 5zl czyli za tyle po ile na allegro sa kabelki do wspomnianych multimetrow - tak wiec w malej skali warto dolozyc 80 groszy, zrobic na 317 proste zrodlo pradowe i potem nie martwic sie o dobieranie rezystora jak nam sie cos zmieni